Mafias y meneos. Los pasos de un hilo desafortunado.

Es post es en relación con lo que pasó ayer por la noche (y aún sigue, porque todavía se comenta) en Menéame, más concretamente en “Menéame es mio y me lo follo cuando quiero”

En primer lugar, voy a explicar mi punto de vista con respecto a ese meneo. Estaba yo rondando por la fisgona, como es habitual, con la intención de ver como se desarrollaba una noticia que acababa de enviar. No había mucho que hacer, porque la cosa estaba “paradilla” en ese momento, aunque ya había leido por el Nótame algunos problemas sobre una denuncia de la AVT, y más tarde con una discusión que acabó con el baneo y posterior readmisión de un meneante habitual. (No voy a comentar nada sobre estos asuntos, porque realmente no se qué pasó.)

De repente aparece en la fisgona un post con el título que he mencionado antes: “Menéame es mio y me lo follo cuando quiero” Mi reacción, como supongo de los que estabamos en ese momento en la fisgona, es inmediata. Llamadlo “radar”, “mafia”, “sexto sentido” o “borreguismo”, pero el caso es que ver un post con la palabra “menéame” en el título atrae a mucha gente, entre ellos a mi, para ver de qué va. Entre el título y la entradilla, mi reacción fue la de votar “provocación” (Creo que con ese titular, la intención de provocar y “herir susceptibilidades” era más que evidente) y acto seguido, poner un comentario “guasón” (Cualquiera que quiera seguir mis comentarios durante los 2 años que llevo en el “saco” puede darse cuenta que soy un chiste con patas, un bufón) y volver a la fisgona. Y aunque tenía que seguir mirando la noticia que acababa de enviar, no pude más y volví a entra en el post.

Cuando volví a entrar, la cosa ya había cambiado de las “buaaambulancias” y demás peticiones de “voto llorica” a algo más serio. Algunas personas (pongo personas para remarcar que esos comentarios no los hacen bots, ni clones, ni IPs baneadas… los hace alguien físico, con teclado, dedos y cerebro para poder escribir) habían empezado con insinuaciones de servidumbre, “lameculos”, compra de criterios y más cosas. Pero también había empezado la crítica más constructiva: Artorius, alguien a quien nunca había seguido en la página, da la que parece ser la primera opinión medianamente argumentada de todo el hilo. Supongo que eso hace que tenga tantos votos a su comentario, ya que fue el primero que dio su punto de vista sin recurrir a provocaciones ni menosprecios. Ahora más interesado en el tema, (había abandonado ya mi pobre meneo a su suerte) doy mi opinión. (Que como el orto, todos tenemos uno)

La cosa sigue por los mismo derroteros de provocación-insulto-menosprecio (ya en un tono bastante más hiriente) y se comenta que por norma general, todos los usuarios de meneame tenemos clones, (algo que no es cierto en mi caso, aunque solo si no se cuenta como clon el usuario que tuvo una amiga cuando pasó unos días en mi casa) a lo que contesto con una negativa, y dando mi punto de vista personal sobre qué es menéame. Me responden sugiriendo que tener un solo usuario es algo de tontos, cosa que me molesta. No me gusta que me llamen tonto, o que dejen entrever que me comporto como un tonto. Dejo de nuevo el hilo, y vuelvo a la página principal…

Pero la tentación es fuerte, y yo muy debil, por lo que vuelvo a entrar en el meollo. Me han contestado a mi anterior comentario recriminando que soy amigo de los admins. (SI, soy amigo de ALGUNOS admins… no del staff entero de Menéame. Además, yo me enorgullezco de mis amistades, y no tengo por qué ocultarlas). Tambien soy amigo de un taxista, pero a nadie le parece que eso sea importante para hablar del tráfico en Madrid, por ejemplo. Pero entre tanto cacareo, hay gente que sigue dando su opinión, en este caso, alvin_gz (al que tampoco conozco, nada más que de pasada)

Me releo de nuevo todo el post, con calma. Y aunque no comparto las opiniones que expresa, si reconozco que está bien argumentado, trabajado y que puede que tengan razón… aunque leo que su indignación contra menéame es fruto de una rencilla personal con un grupo de gente, a consecuencia de un post antiguo sobre las tendencias machistas en Menéame y una discusión bastante fuerte por los comentarios en otro meneo, y que por eso, acusan a TODOS los administradores y en particular a Ricardo Galli de manejar la página con mano de hierro; y al resto de usuarios, de seguirlos por miedo o borreguismo.

Expongo mis ideas tras analizar el post, y comento tambien en el blog de Hys0 que aunque no comparto sus ideas, hay mejores maneras de exponerlas que “cargando por bayonetas” contra todo Menéame. Pero la cosa sigue a peor, y se pasa de menospreciar las ideas a denigrar la edad y el aspecto físico de los comentaristas. (Todo muy maduro, por lo que se ve) A algunos, esto nos empieza a parecer infantil. Incluso algún admin, utilizando una cuenta de “Admin” (sin identificarse como usuario), advierte de que los ataques personales no se permiten, aunque el aviso parece caer en saco roto. Ese hilo ya es una batalla campal, con bandos, aliados y tácticas incluidas.

Hago el que pienso que va a ser mi ultimo comentario en ese hilo, instando a la calma y al dialogo (con el sueño que ya tenía encima, no quería más que dormirme en paz) y recordando que los “chincha rabiñaaa!!” que tanto abundaban en ese momento en ambos “bandos” y recibo como respuesta un exabrupto sobre lo “bien adoctrinados que nos tienen Perl y Benjami”. Como ya estoy un poco harto del tema, respondo con una gilipollez sobre autobuses, y me voy a dormir. Pero antes, Wochi, otra meneante asidua intenta también poner paz ofreciendose como “blanco” de las criticas y los insultos. Su comentario merece ser votado, por lo menos a mi parecer, cientos de veces, ya que nos da a todos una lección.

Hoy, cuando he encendido el ordenador, no me ha sorprendido ver que el tema seguía con ritmo y fuerza. Ahora mismo (las 15:55 según mi reloj) el hilo tiene 221 comentarios, pero parecer ser que el “flame” ya ha pasado. (En gran parte debido al baneo de las personas más provocadoras y, seamos sinceros, porque estos temas ya están algo trillados, como mencionan aquí tambien.)

Esto es más o menos lo que pasó desde mi punto de vista. La gente puede compartirlo o no… como ya he dicho antes, como el culo, cada cual tiene su opinión y está en todo derecho de airearlo cuanto quiera. Pero yo extraigo algunos pensamientos de cosas como esta… a saber:

  1. Es duro no encajar, ser diferente o ser expulsado de una comunidad. Cuando tanta gente (y tan diferente) se junta a dar sus ideas, es normal que algunos no estén de acuerdo y tengan sus puntos de vista. Pero es más productivo y enriquecedor debatirlas con la cabeza fria, razonando los argumentos y con educación. Pero tambien es muy facil caer en la provocación, el insulto y el menosprecio. Mi consejo a los “disgustados por Menéame” (hay muchos) es que expongan sus críticas con RESPETO a las normas y a la organización. Y mi consejo para todos los que aun estamos dentro de la “organización” de Menéame, es escuchar las críticas CONSTRUCTIVAS y tenerlas en cuenta para mejorar, indepen
  2. Conozco personalmente a muchos usuarios: algunos son administradores, otros god, otros normales, y también a alguno de los que han sido baneados. No creo que ninguno lleve Menéame a un ámbito tan importante en su vida como para que monten semejantes jaleos, ni siquiera Perl (y eso que es el “papa” de la página, y por ende, el “abuelo” de otras como Jonéame)

Termino ya (escribiendo desde el trabajo) diciendo que esto es sólo mi opinión, y que si has leido hasta aquí abajo, te lo agradezco. Y lo siento por la parrafada. Según se desarrollen las cosas cuando llegue a casa, pondré “actualizaciones” en los comentarios.

Un saludo: Ancalagon

Publicado en on 16 Abril 2009 at 17:06 Comentarios (12)

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12 comentarios Leave a comment.

  1. Eh, eh, eh, eh.

    Lo de “denigrar de la edad” sólo era por el detalle de que sinde le dijo a frans que estaba enamorada o algo así. Y yo puse “frans, enamoras a una de 48 años” en el sentido “frans, algunas maduritas se pirran los huesos por ti”. Mi intención no era ni de lejos faltar el respeto.

    Me disculpo si he causado alguna molestia a alguien que se haya sentido aludido.

  2. a ver hombre: Esos usuarios han sido BANEADOS la adimistración que dices comprender por criterios partidistas y no explicados les ha dado puerta. Claro que podrían argumentar y hablar… pero no les dejan!

    A mí también me ha sorprendido que el tema consiguiese salir del buzón de descartadas y siga vivo. Quizá demasiada gente ha visto que esas normas que alguno dice hay que seguir pues no son tal: las cambian y adaptan según les conviene. Así es imposible que nadie las respete y mucho menos acate

    Quizá todos estemos equivocados y todos tengamos algo de razón. Pero si no se permite opinar seguro que perdemos todos

  3. Yo paso bastante del tema, pero coincido contigo. Donde haya un buen meme que se quite cualquier flame.

  4. Contestando a tus conclusiones:
    1.- Está bien el consejo que das, si los usuarios baneados lo hubieran sido por insultar, pero no ha sido el caso. El baneo ha sido injusto, los usuarios implicados no han insultado, solo han criticado CONSTRUCTIVAMENTE a algunos administradores. Hasta el propio Galli admitió que los baneaba “porque nos da la gana” Admito que a veces los flames se calentaban y todo el mundo perdía un poco las formas, pero si nos ponemos a ver salidas de tono, hay usuarios que se merecen el baneo veinte veces más, y por ahí siguen campando tan felices. Todos conocemos las normas e intentamos respetarlas, pero ya ves que en este caso ni respetando las normas nos hemos librado del baneo. Entonces…¿de que sirven?
    2.- No creo que los baneados llevemos Menéame a un plano tan importante, tampoco, estoy segura de que todos tenemos una maravillosa vida “real” Pero eso no está reñido con protestar contra las injusticias, que Menéame no sea lo más importante de nuestras vidas no significa que estemos dispuestos a tragar con todo.
    Un saludo Ancalagon.

    VORDIN mubonito majo, pero no te lo crees ni tú. Pero admito que es un buen intento, quien no te conozca puede que se lo trague.
    Nemigo, tienes razón en una cosa, cada vez hay más gente de parte de los baneados. Los primeros en clamar contra el trato injusto y partidista de algunos admins de Menéame fuimos nosotros, un grupo reducido y relativamente fácil de controlar, de hecho con los baneos se supone que se nos tapaba la boca. Pero ahora, después de la polémica creada, hay un montón de usuarios (y cada vez más) que se posicionan de nuestra parte respecto a este tema, porque han podido comprobar por si mismos, y gracias a las numerosas muestras aportadas por los baneados, que, efectivamente, en MNM hay un descaradísimo doble rasero a la hora de tratar a los usuarios y aplicar las normas. Me pregunto que hará Gallir ahora…¿banearlos a todos?
    Saludos

  5. Ancalagon: eres el hombre de gelatina mas dulce del mundo :*

  6. @Lachoni, allá tú y tu egocentrismo. ¿Me disculpo sinceramente y no lo crees? Vamos hombre, lo que me faltaba por leer…

  7. Pues que más se puede esperar.
    Aunar esfuerzo por seguir limpiando la red, no hay más que hacer. Mejor alejarse del mugre.
    Lamentable, cada día son más y más que tenemos alergia por meneame.net.
    Da comezón en la piel, pero los dueños y administradores y su mafia tienen hemorroides que les van a explotar si no cambian. Eso es seguro!
    Fresqueate!
    Joshua

  8. Gracias a todos por comentar. Yo también tengo algo que poner tras un par de días de flame:
    1- Vordin, tu comentario, al igual que muchos en ese meneo, fue desafortunado. Está bien que lo reconozcas y pidas disculpas… hay muchos que aún no lo han hecho.
    2- Nemigo, sobre el tema de baneos, o no baneos… No lo se. El post me dejó un sabor de boca realmente desagradable, y me he autoimpuesto un “receso” de Menéame hasta el lunes. Pero que conste que volveré, y que cuando lo haga, seré de nuevo el “amigo de los admins” que era antes.
    3- Ucedaman… tienes razón… ¿dónde quedó eso de hacer “dereír”?
    3- Lachoni. No hace falta que pongas aquí lo que ya se ha dicho en el blog de hys0, o en Menéame. Pero de nuevo, gracias por comentar.
    4- Gracias, pero es que el mundo me hizo asííín!!
    6- JoshuaAP, bien, pero has venido a predicar al desierto… Menéame me gusta, con sus cosas buenas, y sus cosas malas… ¡Antes muerto que de Fresqui!

  9. “… que conste que volveré, y que cuando lo haga, seré de nuevo el “amigo de los admins” que era antes.” (sic)

    Ancalagon, dichoso tú que eres de teflón!

    Después de lo visto sobre Gaza no he vuelto a ver mnm y a galli como lo que es: un intento de manipular la realidad vía web. Si no gustan las noticias intentan impedir que lleguen a portada y si llegan manipulan el contenido. Ahora la escalada está en controlar usuarios e impedir cualquier crítica por muy razonada y razonable que sea

  10. Nemigo… ¡qué no soy de teflón! ¡Qué soy de gelatina! xD
    Por cierto, las críticas razonadas y razonables si salen a portada: http://meneame.net/story/meneame-votos-publicos-espiral-silencio
    Yo mismo voté y comenté en esa noticia. :-)

  11. He predicado en lugares mucho más tortuosos, con peores animales de los que se pueda encontrar uno en la red, y no meha ido mal.
    Lamentable que vivir en el submundo a veces logre crear algo más que un simple “síndrome de Estocolmo”.
    Suerte, en menos de quince dias en mnm de nuevo? Apostamos? Es como un vicio endiablado del que las inteligencias menores suelen desangrarse hasta hacerse esclavas.
    Pobres almas, meneame es peor que un desierto sin oasis y sin gente, sin criaturas extrañas de cuatro patas que al menos le alegren la agonía a quienes se atreven a cruzarlo, sin agua, como le dije a Galli, no habrá alguien que le socorra un vaso de agua cuando esté frente al hades.
    Joshua

  12. Joshua AP: Sólo una cosa… ¡dame de lo que fumas! O_o


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